封面新闻记者 荀超 见习记者 刘可欣
封面会客厅·人物简介
沈铁梅，中国剧协副主席、重庆市文联主席、重庆市川剧院院长，中国戏剧最高奖三度梅获得者，全国人大代表，国家级非物质文化遗产项目川剧代表性传承。躬耕川剧艺术40余年，代表作品有川剧《金子》《李亚仙》《思凡》《三祭江》等。她以独特的声腔神韵以及“腔中有人，人活腔中”的声腔艺术，实现了川剧声腔的重大突破，是把川剧声腔艺术带入欧洲音乐殿堂的第一人，被誉为“川剧女皇”。
川剧作为巴蜀文明的一颗璀璨明珠，以高腔曲牌丰富、唱腔美妙动人、浓郁地方气息等特点闻名于世，深为川渝滇黔等地群众喜爱。7月13日晚，由著名川剧表演艺术家、“川剧女皇”沈铁梅领衔演的川剧《江姐》，就在四川大剧院为成都戏迷献上了一出饱含真情的大戏，赢得现场观众热烈掌声。演出结束后，沈铁梅在后台接受封面新闻记者专访，分享她与川剧的故事。
完善改进川剧 前提是守住川剧DNA
川剧《江姐》改编自著名剧作家阎肃1964年创作的同名歌剧，与原作的家喻户晓相比，川剧《江姐》也别具特色。尤其在舞台上，沈铁梅“腔中有人，人活腔中”的声腔神韵和炉火纯青的艺术表演，引发全场观众赞叹。一位“05后”观众直言：“铁梅老师他们的表演，让我好像真的看到了江姐，看到了那些为了新中国的成立抛头颅洒热血的革命先辈，特别有感触，太感动了。”
谈及川剧《江姐》如何在传承传统戏曲的同时又适应现代观众欣赏审美，沈铁梅特别感谢前辈们的付出。“这部戏首先要感谢的是成都市川剧团老一辈艺术家、音乐家，还有我师傅竞华先生。我们这个戏的亮点就是在他们的唱腔基础上，再由我和作曲刘峰重新配曲。所以音乐比较浑厚，既有歌剧的理念，也能淋漓尽致地体现川剧的插科打诨。”
在沈铁梅看来，传统戏曲要做到“守正创新”，需要一种“平衡法”。“所谓‘守’，就是要守住川剧的DNA，比如我们演员一定要说四川话、重庆话，这才是产生音乐的内核。”她提到，京剧、越剧、评剧、黄梅戏等剧种都有自己的“江姐”形象，川剧《江姐》想要独树一帜，自然是要用传统的川剧唱腔表演。
“川剧就是我们的手法、我们的程式，不能为了迎合潮流，就一定要在川剧中加入摇滚乐，这样的理念是错误的。”沈铁梅说，“我们大家要自律，要自信，但也不能盲目自信。要明白川剧的优和劣，才知道去如何去发展。我们要继承川剧艺术价值，但是还没有完善的地方，我们要去完善。我们不能因为个人的技法和美学观破坏剧种的价值。”
而说到“创新”部分，沈铁梅同样有自己的实践和方法：“以前的川剧是‘吼戏’，现在的川剧是‘唱戏’。演员要呈现给观众美的享受，不能让观众担心‘这个音是不是上不去了’。所以如何利用技法，让观众看到舞台人物应该有的状态和动作，这一点也是很重要的。”川剧《江姐》将传唱度极高的曲目《红梅赞》融进戏中，就是一次成功的“创新”，不少观众会不自觉地跟着旋律清唱，激动之情溢于言表。
完美舞台表现力 源于对“度”的控制与把握
作为全国屈指可数的“三度梅”艺术家，沈铁梅自1979年进入川剧学校至今，已从事川剧艺术四十余年，实现了川剧声腔发展史上的重大突破；她成功塑造了一系列富有感染力的舞台形象，其中领衔主演的《金子》囊括了中国戏剧舞台所有大奖，并被誉为二十世纪中国戏剧的代表作。她是把川剧声腔带入西方音乐殿堂的“第一人”，得到了国外媒体的高度赞誉，国家文旅部称赞她“找到了传统文化联通世界文化的桥梁”。
此次领衔主演川剧《江姐》，沈铁梅再一次凭借极高的艺术造诣征服全场。“我自己最大的强项就是控制能力很强，不管是形体还是演唱，我都有很强的控制能力。这一点我觉得是来源于对我自己功法的自信、对人物了解的自信和对川剧艺术的自信。”每一次演出，沈铁梅都会设身处地感受人物的思想和情感，因为在她看来，只有精神上有交流，表演才能够传神。
谈到这儿，沈铁梅特别感谢父亲（著名京剧演员沈福存）对自己的教导。“从小我父亲就告诉我，美和艺术都有一个对度的把控问题。他说，唱戏的最高境界就是说话。当你不觉得自己是在唱戏，而是在和观众交流时，你的声音就很柔和了。”沈铁梅将父亲的教诲牢记在心，并在戏曲表演不断实践。
她注重“徒歌”（一种没有伴奏的演唱方式，考验表演者的功底和自信，因为表演者的气息、声音的起伏、情感的投入，都将“赤裸裸”地接受观众的检验），还专门琢磨邓丽君唱法，学习其对声音的控制，并“节制”使用高音。“我不会滥用高音。比如《江姐》第二场，我专门设计使用了低腔唱法，观众同样给了掌声，因为这时候低腔更能让观众产生共鸣。只用高音其实是非常单一的技法，这一点也是父亲教给我的。”
【对话】
沈铁梅：“观众是来欣赏艺术、感受愉悦的，我们要提前解决问题，而不是让观众来发现问题”
封面新闻：这么多年来一直为川剧的传承与发展贡献自己的力量，您是怎么看待川剧保护的？
沈铁梅： 其实我是从不爱川剧，到爱川剧，到离不开川剧。保护川剧，首先我们自己要做好川剧监护者、传播者的角色。我们不能破坏川剧，不能因为我们个人的美学观和我们个人的技法，来破坏剧种的价值，所以我对我的团队的要求是要追求尽善尽美。
封面新闻：听您说自己最开始并不爱川剧，为什么？
沈铁梅： 因为我是唱京剧出身，从小就在京剧团长大。其实说实话，今天的我真的很感谢我的父亲，还有京剧。京剧滋养了我，我的台风有很多京剧的东西在里面，为什么那些京剧名角都非常认可我，我觉得我有（京剧和川剧）相互之间的借鉴。我既有川剧的生活气息，也有京剧的台风气质，这一点帮助我成就了今天的身体美。
封面新闻：所以您从一开始就具备了这种融合创新的“打法”？
沈铁梅： 说句实话，我从来就没有想到过要去创新，因为开始我不喜欢川剧，觉得唱得不好听，像吵架一样，我就觉得我不要这样唱，但我没有想过要去改革。后来是我当重庆市川剧院院长以后才有意识地去做这方面的事情。但到现在我也没想改变川剧，我只是去努力完善川剧，前人没有完善的，需要我们去完善。
封面新闻：看到咱们剧院有了自己的民乐团，请您谈谈。
沈铁梅： 我们的乐队非常棒，这些孩子都是属于大专院校毕业，他们的计划和合作都很棒，我很为他们骄傲。像我们的司鼓，才20岁出头，刚毕业就来给我打戏，怎么打、怎么垫签子，都是我一手带出来的。我们的指挥也很年轻，30几岁。
封面新闻：您很重视对年轻人的培养，也很严格吧？
沈铁梅： 是，其实每次演戏，我都更想坐下来细细地看他们演，以一个批判者的眼光坐在下面观看，看这个戏有没有问题，有问题就改善、去完善。这就叫自身硬，这就叫自律，这一点是我的习惯。我确实是很严格，我常跟我的团队说，你不要跟川剧团队比，要跟自己比，跟其他剧种比，我们应该冲到中国戏曲的领域里面去打天下，这才是真正的领军院团。
封面新闻：您觉得自己是一个什么样的领导？
沈铁梅： 我经常会批评人，但我觉得我是一个很爱大家的人。如果我表扬你，但你其实并不是很好，那么你就可能坚持不好的东西一直走下去，这样会害你。我觉得我们川剧真的是任重道远，还需要大家共同团结和努力，共同地把我们这300多年的伟大遗产保护下去，传承好、推广好，让更多的年轻观众走进剧场来观看川剧，让我们的人才更多更好。
封面新闻：听工作人员说，您基本上的工作时间就是一年365天，一周7天。
沈铁梅： 也没这么夸张，只是说想起来就会去做，觉得有好多事情都需要很快地去解决。
封面新闻：支撑您的是一种信念吗？
沈铁梅： 我觉得是一种责任。我看见现在有好多川剧接班人，我非常欣慰，他们就像是我的孩子一样。但如果我看见谁在糟蹋川剧，也会非常难受，我恨不得要钻到地里去。因为川剧已经融入了我的生命，我不愿意它被破坏。
封面新闻：看您平时也很注重川渝两地川剧人的交流。
沈铁梅： 我觉得川渝行政分家不代表剧种分家。其实我们重庆川剧也很难的，我们还是比较孤独的。但是不管怎么孤独，我们也要自强自立，“打铁还靠自身硬”，我们这个团队是非常优秀的，这些年轻人都非常尊重舞台。舞台戏比天大，我们必须要尊重每一场演出，为川剧证名。这一点非常重要。
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在新冠肺炎暴发初期，为阻断新冠病毒向外扩散，素有“九省通衢”之称的武汉关闭离汉通道。然而有很多外国人却选择了留在武汉，和家人、同事一起共渡难关。
从国外的家人牵挂身处武汉的他们
到他们牵挂国外的家人
这段时间
在武汉这片土地
发生了哪些故事？
他们拒绝撤离，选择留守武汉
约翰·瓦列留斯是一名已经在武汉生活11年的美国教师。在疫情暴发初期，他拒绝“从武汉撤离、乘坐包机回美国”，留在了武汉。因为美国政府不允许他带没有签证的妻子回到美国，“我不能自己回美国，把自己的妻子独自留在武汉，我应该留在她的身边。”
△美国教师 约翰·瓦列留斯
约翰是因为妻子不能撤离到美国而留守武汉，但也有外国人主动拒绝撤离，留守武汉。
菲利普·克莱恩是中科技大学附属协和医院国际门诊部的一名全科医生，已经在武汉生活六年了。
1月26日，法国政府宣布将从武汉撤离法国侨民。收到这条消息后，克莱恩在一刻钟内就作出了决定：妻子和孩子离开，他留下， “治病救人是我的职责所在，留在武汉更能发挥我的作用 。”
△法国医生菲利普·克莱恩
留在武汉的他们见证了武汉
从“关闭离汉通道”再到武汉“解封”
疫情防控重点从国内
转变为“外防输入、内防反弹”
“不后悔留在这，见证了武汉人民的团结”
这段时间，美国教师约翰·瓦列留斯 说，他 见证了武汉人民的团结 ，“印象深刻的是武汉人民都倾尽全力，携手抗疫，还有很多志愿者帮忙运送食品和患者。”
法国医生菲利普·克莱恩 则表示，他对留守武汉的决定从来没后悔过 。在这里，他看见了空空荡荡的马路，这背后是所有武汉人民团结一致抗击疫情，和他们作出的巨大牺牲。
△3月12日，空荡的武汉街道
在武汉生活多年
早已把武汉当家的外国人们
不仅见证了武汉人民为疫情防控所做的努力
还“不把自己当外人”
尽自己所能为与武汉共进退
尽他们所能，与武汉共进退
武汉社区封闭管理期间，有医生出行资格的菲利普·克莱恩会为需要的人上门看诊、开药；
来自约旦的伊萨和妻子走遍各大药店买了四万只口罩，四处筹集医疗物资，最终把自筹的23万元物资送到武汉当地的医院；
来自阿尔及利亚的瓦利德·侯赛因，在武汉理工大学攻读管理学博士学位。疫情发生后，他选择留在武汉，还参加学校的志愿活动，组织分发蔬菜、肉类、水果、矿泉水等生活物资。
随着国内疫情防控形势向好
国外疫情蔓延
这些留守武汉的外国人
更明白“中国经验” 的可借鉴性
“为什么当时没留在武汉”
新冠肺炎疫情暴发初期，美国教师约翰·瓦列留斯 还不能理解武汉的防疫举措。但随着武汉疫情形势得到有效控制，他开始认识到，“政府实施如此规模的隔离，才行之有效地减缓了新冠肺炎疫情的发展。”
美国加州女孩梅根·梦露 也拒绝“撤离回美国”，武汉“封城”期间，她不仅在抖音上分享武汉的生活日常，后来还发表英文演讲《其他国家都应该借鉴中国防控疫情的经验》。
△梦露在武汉社区做志愿者工作
梦露很庆幸自己没回国，而很多从武汉撤离回国的英国居民却后悔了。
据英国《卫报》4月13日报道，安东尼·梅-史密斯 在武汉当英语教师，1月31日，他紧急逃离武汉回到英国。
他刚结束在英国的两周隔离期不久，英国疫情就暴发了，他又回到“封城”的生活状态当中，“我非常后悔，真希望我当时没有回来。”
不止是安东尼，还有一些此前从武汉撤回英国的英国公民现在也后悔：为什么当时没留在武汉。
△当地时间4月16日，外交大臣多米尼克·拉布宣布，英国的封锁措施将延长至少三周
但是，有些塞尔维亚公民撤离武汉后，把中国抗疫经验带回了自己的国家。
2月2日，塞尔维亚籍足球教练亚历山大·卡拉巴 从武汉撤离回塞尔维亚后，通过媒体将他在武汉一个多月所看到的“中国经验”都介绍给了塞尔维亚的民众。3月21日，中国的医疗专家携带防护服等医疗物资来帮助塞尔维亚，随后塞尔维亚政府听取中国专家意见，并迅速推广相关中国经验。
目前，塞尔维亚正借鉴中国经验，积极防疫。卡拉巴说，“我相信，在中国的专家、中国的经验的帮助下，其他国家能尽快战胜疫情。”
△2月2日，卡拉巴乘坐法国航空公司客机来到法国，并接受隔离观察
尽管这些只是一些个体的“心理状态变化”，但是这恰恰反映出：中国为疫情防控付出的巨大努力，为世界战“疫”赢得了宝贵的时间；以及“中国经验”正在走向世界，帮助世界各国“少走弯路”。
就像选择留守武汉的武汉生物工程学院外教——来自比利时的Jerry Van Oudenhove说的↓↓
" 我是外国人，但我不是外人！"
疫情中的地球村是
休戚相关、安危与共的
你们与武汉一起共渡难关
中国也将携手世界共同战“疫”
监制丨唐怡 陆毅
制片人丨郑弘 刘峰
策划丨张庆
编辑丨王丹妮 尹惠仙
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